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作戦など

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Sufiy
特務曹長
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Joined: Thu Feb 12, 2004 03:57 UTC
B軍担当のSkyrayさん、ハゼドンさん、よろしくお願いします:salut

さて、なにやらすぐにでも始まりそうな雰囲気らしいので、
作戦などたてないと不味いと思われるのですが、
皆様、何か腹案をお持ちでしょうか?

と、話を振るだけでは何なので、以下私の作戦案です。


戦闘はPPTVHを巡って争う事になると思われるので、
主戦場は、おそらくマップの下側、丁度建物がある辺りになると思われます。

赤軍の大きなアドバンテージとして、
T3のM36 Jacksonが動き出すまで、装甲戦力で圧倒的に優位にある点です。
このアドバンテージを活かすため、
T2までに、PPTVHの一帯で、なるべく多くの戦果をあげることが肝要です。

また、戦闘の常として、数が多い方が有利であります。
ですので、なるべく密集し、射線を合わせ、手数を稼ぎます。

米軍は軽迫を装備していますが、これがなかなかくせ者で、
delayが0.1で撃てる上に、歩兵が食らうと軽く壊滅します :sad:
ですので、T3以降は、歩兵はなるべくスタックしない方が良いでしょう。

このマップは視界が良いので(あるいは後手だから?)、煙幕を1発張っただけでは相手のターンには薄れてしまいます。
ですので、身を隠す場合には煙幕が2重になるように張る必要があります。


などという、tips的な事を書き連ねてみましたが、
作戦としては単純明快。
全戦力をマップ下端(x,17 x,18のライン辺り)に投入し、
ジャクソンがやってくるまでにPPT周辺の大半を制圧(踏むだけでもOK)。
制圧後は、地形の高低差と煙幕を利用して身を隠し、
相手のターンにはなるべく攻撃を受けず、
こちらのターンに攻撃できるようにして、主導権を維持します。
マンマのパスタは最高さ!
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ハゼドン
一等兵
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Joined: Mon May 29, 2006 13:00 UTC
Sufiyさん、Skyrayさん、よろしくお願いします。
なんだか陣営や担当ユニットがサクサク決まって緊迫してきましたね。

Sufiyさん早速の作戦案ありがとうございます。
私は以前に元シナリオを米軍側でさらっと1回やっただけで、まだ作戦案とかはないです。
申し訳ない・・・ :cry:
米軍プレイ時の感想は
・M20でT-70を撃破。え?バズーカ装備?
・ジャクソンは敵戦車と撃ち合って壊滅。IS-4硬ぇ。
・パットンは使える戦車だけど、登場ターンには状況はかなり悪い事に。
・IS-4の正面装甲は1度も打ち抜けませんでした。
・迫撃砲が後半イイ仕事をしました。
・チャフィーは遮蔽物に隠れながら戦車への威嚇射撃に歩兵の掃討にと、そこそこ活躍。

展開は1ターン目にVHを全部取った後は、ソ連戦車軍団に押されっぱなしでした。
結果は米軍の戦車全滅で、ソ連戦車4台破壊のDrowでした。

作戦会議に参加できるように、公式戦用のシナリオをダウンロードしてマップとユニットを眺めてみます。
まだ作戦を立てる時間ありますよね・・・

対人戦は初めての未熟者ですがよろしくお願いします。 :D
SkyRay
上等兵
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Joined: Fri Jun 23, 2006 12:59 UTC
Sufiyさん、ハゼドンさん、よろしくお願いします。
まだ一度もやっていなかったのですが、とりあえず米軍側を急いでやってみました。

こちらの損害はジャクソン2両、チャフィー・パットン各1両とC4を除くC編隊全て。
対するソビエトは残ったのがT-442両、IS-41両と歩兵2分隊でした。

序盤はうまくバズーカでT-70をつぶせたり、Plt HQがIS-4を撃破したり :shock: となかなか良かったのですが、
間抜けにもスモークを張らなかったせいでジャクソンがあっという間に壊滅。
残るIS-4・T-44とISU-122s3両は全てパットンのスコアです。
一時は押し返しそうな勢いのパットンでしたが、1両がやられ、残る1両も反撃で主砲を失うに至って最早これまで。
結果は3883:2266のドローでした。


相手は自分のように間抜けではないでしょうが、ジャクソンをどうにかして早い段階で仕留められるとあとが楽でしょうね。

作戦というか行動方針ですが、こちらの戦車はTargetingが0のようなので
移動してからの攻撃というのはすこし不安かも知れません。
しかし臨機を狙うにはターン当たりの発砲数が少ないんですよね・・・。

メール対戦での臨機射撃は自動でしたっけ?
Nor
大佐
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Joined: Sat Feb 07, 2004 20:09 UTC
え〜、A軍の作戦会議トピックはすでに2ページ目に突入しております。 :shock:
こちらB軍は、Skyrayさんとハゼドンさんは共に初対戦&初PBEMなので、ちょっと戸惑いがあると思いますが、活発な作戦会議お願いします。

ゲーム開始前にだいたい決めておくことは、
1.全体的な戦略(ガンガン攻めるとか引いて守るとか)
2.1ターン目の具体的な行動

です。1ターン目の行動は全ユニットについて細かく決める必要はありませんが、プレイヤー間の連携が必要なもの(HTに乗った歩兵など)は、具体的な降車地点などを決めておいたほうが良いと思います。

2ターン目以降については、各自の持ち時間(メール受信後48時間)を使って、その都度協議していけばよいでしょう。メール受信後に、他のプレイヤーと協議しつつプレイするのもアリです。

現在、米軍P1のjunkersさんが一巡目のメールを回し始めました。junkersさんには、2巡目(実際のゲーム開始)は始めないように伝えてあります。ゲームスタートは、B軍の作戦がだいたい決まってからにするので、安心して作戦を練ってくださいませ。 :wink:

その他、わからないことなどあれば、遠慮なく聞いてください。
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Sufiy
特務曹長
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Joined: Thu Feb 12, 2004 03:57 UTC
おや、メールが回り始めてるのですかΣ

んでは、そろそろ具体的な作戦を決めなければなりませんね。

とりあえず、1〜2ターン目はがんがんせめて、
戦力で優位にある序盤のうちに戦果を挙げてはどうでしょう。
3ターン目以降は、臨機応変(つまり行き当たりばったり)に決めるとして、
1ターン目は、具体的な進出ラインを決めて、そこに身を隠し、
2ターン目に一斉に飛び出す感じが良いでしょうか。

↑の作戦でOKな様でしたら、
歩兵は14,9と16,9辺りに降ろして欲しいです。 :D
車輌も、道路上を避けてその辺に集結すれば良いの・・・かな?
とりあえず、道路上で会敵するのだけはやめた方が良さそう、と思うんですが、
あるいは裏をかいて・・・・って堂々巡りになるな :sad:

閣下が解説されていましたが、PBEMでは臨機の距離しか設定できないので、
普段のプレイよりも防御側が不利になります。
そこは、射線をなるべく重ね合わせる事で対処するのが一番・・・
と、私は考えてるんですが、
地形や煙幕で最大射程を短くするとそれがとても楽になったりします。
10HEX先まで完全に射線を合わせる事より、
3HEX先まで完全に射線を合わせる方が楽ですからね。

もっとも、近距離まで接近を許してしまうと、
赤軍特有の分厚い装甲の恩恵が幾分減ってしまうことは否めませんが・・・・。
マンマのパスタは最高さ!
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SkyRay
上等兵
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Joined: Fri Jun 23, 2006 12:59 UTC
メールが来ました。パスワードを決めないといけなかったのですが
あいにく洒落たものにするユーモアも知識もなく :neutral:
というわけでパスワードは「7410」です。テンキーを上から下に押してください。


歩兵のことですが、14,9・16,9というのは敵も十分に展開できる範囲ですが
敵がその周囲にいるとの想定で、戦車の援護の下で突っ込むということでしょうか?
それとも敵はVH右から来るとの想定でそこで隠れて待ち受けるということでしょうか?

敵は1ターンで結構な範囲に展開できるので場合分けして対処を考える必要があるような気がします。


・・・というか、junkers殿はみすみす我々に貴重な偵察兵力を捕捉させてくれるのでしょうか。うーむ、怖いなぁ。
ハゼドン
一等兵
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Joined: Mon May 29, 2006 13:00 UTC
もうメールが回り始めたんですか?!
盆休みに作戦を考えようなんて、ノンビリしてられませんね。
A軍は準備完了ですか。うわー、負けてられない。
「戦いが始まる前から、勝敗は決していた」と後世の歴史家に言われないように作戦を練っていきましょう :wink: 。

Sufiyさんの作戦で集結地点がマップ下端(x,17 x,18のライン辺り)から14,9と16,9辺りに変更になったのは、序盤は敵は積極的にVHを取りに来ないと読んだんでしょうか?

1〜2ターンの流れはSufiyさんの作戦でOKです。
ただ集結地点の北はSkyRayさんの言うようにM20や歩兵が潜んでる可能性もあるかもですね。
A0司令部は最前線から少し離れたVH付近に配置でOKでしょうか?

私も1ターン目の敵の動きが判断できないので眠れない夜を送っているのですが
序盤の戦力差を考えれば、M20を失う危険は冒さずにVHを取りにこないと考えてます。きっと歩兵も後方に待機かVHから離れたところに潜ませているんじゃないでしょうか。
2ターンと3ターンに登場するISU-122はとりあえず、VH付近より少し上の高台に集結させます(12,14辺り)。3ターン目以降の状況(特にM36の動向)によって行動を決めます。マップ右端の道路を南下してくるA軍部隊もいるかもしれませんが、高台にポジションを取ると警戒することは可能ですし。

みたいな感じでどうでしょう?

先ほど、テストで道路の曲がり角(18,7)にIS-4を配置すると敵の行動をかなり制限できました。M36の砲火にも耐えられるし。・・・いや、ちょっと面白いかなと :porc 。
Sufiy
特務曹長
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Joined: Thu Feb 12, 2004 03:57 UTC
パスワード了解です。

敵はジャクソンが来るまでは、編成上不利なので、
1ターン目には9,14 9,16までは進出してこないだろうと思うのです。
むしろ、森の外側で、顔を出してくるのを待ちかまえると予想されます。

もし、敵がその辺りまで進出していても、
序盤のアドバンテージを活かして、叩きのめしてやりましょう!
1ターンでこんな所まで来たら、撃たれてもまともに当たるはずが無いので、
歩兵でアサルトをかけられるこちらが有利です!(たぶん)


そしてすみません。HEXの座標間違えてました(ι´ ェ `)
9,14 9,16が歩兵を降ろして欲しい場所です :oops:

その他の装甲車輌(もちろんHT含む)は、
マップ下端(x,17 〜x,19のライン辺り)を通過した方が良いという考えは変わらないです。

混乱させてしまって申し訳ないです・・・・ :oops:
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ハゼドン
一等兵
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Joined: Mon May 29, 2006 13:00 UTC
あ、SkyRayさん。パスワード了解しました :salut 。
ちなみにメールはB軍まで回って来たんでしょうか?

9,14 9,16の間違いだったんですね :smile: 。
うわーSufiyさん、すげーアグレッシブな作戦 :shock: 、と驚いてたんですよ。
でも、序盤にソ連軍の大攻勢があるとゲームが盛り上がりそうですね。

えー、じゃあ作戦は、マップ下端に集合で、主戦場はVH周りで、VH取った後は有利なポジションを取りつつ臨機応変に。って事ですね。

A1ユニットも9,14 9,16辺りに降ろして、歩兵の少し後方に配置します。
2ターン目、VHの奪取はRecon UnitのT-70 にお任せして、2ターンと3ターンに登場するISU-122は14,17辺りに潜んで3ターン以後の戦局に備えましょうか。
しかし濱さんはM36を何処に配置するんだろ :? ?でもM36が前線に出てくるのは迫撃砲の煙幕が有効活用できる4ターン以降でしょうね。
Nor
大佐
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Joined: Sat Feb 07, 2004 20:09 UTC
ちなみにメールはB軍まで回って来たんでしょうか?
最初のメール交換はjunkersさんとSkyrayさんだけの間で回ったはずです。お二人がそれぞれの陣営のパスワードを決めて入力してくれたはずです。

ゲーム開始後は、自分にメールが回ってきてデータをロードしたときに、毎回自陣営のパスワードを入力する必要があるので、覚えておいてください。

わーSufiyさん、すげーアグレッシブな作戦 Shocked 、と驚いてたんですよ。
私も、う〜む、これまで以上に大胆な作戦!と感服しておりましたが・・・間違いだったんですね。 :cool:


というわけで、あとはSkyrayさんの了承コメントがあれば、そろそろB軍も準備完了ってことでいいですかね?個人的には、第一ターンでT-70はPPTを踏まずに隠れるのか?ってことを確認しておきたいです。

ちなみに、ソ連軍はMVやDV勝ちを狙うのでしょうか?それともDrawだけどスコア優勢くらいを狙うのでしょうか?というのは、どうやらこのシナリオは米軍側から見れば、PPTを全部捨ててもソ連軍戦車を2~3両程度やっつければほぼDrawになると思われるからです。
正確な条件はわかりませんが、ソ連がMV以上の結果を残すには、少なくとも味方戦車の損害を極力抑えて、米軍装甲部隊を全滅に近い状態に追い込まないといけないのではないかな?

派手に撃ち合って数で圧倒したけと結果はDrawという展開は充分に考えられるので、この辺の大戦略もちょっと考えておいた方が良いかもしれません。 :pirat
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Nor
大佐
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Joined: Sat Feb 07, 2004 20:09 UTC
あとはSkyrayさんの了承コメントがあれば、そろそろB軍も準備完了ってことでいいですかね?
え〜と、ごめんなさい。もうjunkersさんがゲームを始めちゃいました。 :shock:
もうメールを濱さんに送ったそうです。濱さんで少し時間がかかると予想されるので、B軍最初のSkyrayさんにメールが来るのは、早くても本日(土曜日)夕方以降で、予想通りなら日曜日になる可能性が高いと思われます。

ちょっと焦らせるようなカタチになってしまいましたが、ご了承くださいませ。では健闘を祈る! :wink:
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Sufiy
特務曹長
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Joined: Thu Feb 12, 2004 03:57 UTC
ハゼドン wrote:
うわーSufiyさん、すげーアグレッシブな作戦 :shock: 、と驚いてたんですよ。
でも、序盤にソ連軍の大攻勢があるとゲームが盛り上がりそうですね。
む、大攻勢の方が良いのかしら(ι´ ェ `)
大攻勢のが良かったらそれでも良いんですが・・・ :D



というわけで「アグレッシブな方」の素案です。
時間がないので、どっちにするかはお任せ :D

これは、「VH周りに相手がどのぐらい進出しているか」にかなり左右されるので、場合分けで。

1)敵が全然居ない場合
正直可能性が低いパターンです。
この場合は、とりあえず全力で突っ込んで、
IS-4とT-70を高台に置きます。14,12辺りで良いかな?
歩兵は14,13に1個、14,14に1個分隊を配置。空身のHTでPPTVHを踏む感じが良いかな。
もう1個は12,14に予備として温存。余裕があるようだったらHT付きが良いかも。

1ターン目は、敵の車輌が見えてもIS-4は撃たなくて良いとおもうです。
撃ってもたぶん当たらないので・・・。
その代わり、T-70と歩兵とHTは撃ちまくってください。
高所から撃てば、機銃でもM20を撃破できたりするので。


2)敵が高台辺りまで進出している場合
この場合は、移動目標は大体1)と同じですが、ちょっと手前よりで。
E0に乗ってるD3はIS4先生にスタックさせてやってください。
んで、IS-4先生のスモークディスチャージャーと、D3の煙幕3発の重ねがけで視界を切ります。残りの歩兵も煙幕と地形に隠れるようにして配置。
2ターン目の敵の攻撃を凌げば、IS-4先生の独壇場ですから、
それまで耐えるための布陣です :D


3)森の外縁まで制圧されている場合
見える敵にぶっ放しちゃってください :D
歩兵も、車輌に容赦なく隣接してアサルト。
一番単純明快なパターンです :cool:
この場合は、おそらく主役はT-70になるでしょう。
1ターン目にまともな射撃ができるのはT-70だけですので。
IS-4は、むしろ対歩兵用に使った方が、まともな働きができると思われます。


いずれの場合も、A0はなるべく後ろに置いておいた方が良いと思います。
ポイントが高すぎるので・・・ :sad:
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ハゼドン
一等兵
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Joined: Mon May 29, 2006 13:00 UTC
もう開戦ですか! :shock:

Nor司令官のコメントのように、お互いに戦力を削りあうと、最終的に戦場を支配してもスコアではDraw以上は難しいのでしょうね。
うーん、悩みますね。
相手の準備が整う前に攻勢をかけてDV、MVを狙いたいですね。
てなわけで、アグレッシブな方の作戦案支持です。 :D

米軍の行動によって状況は変わるんで、T-70とIS-4を指揮するSkyRayさんに難しい状況判断が求められそうですね。SkyRayさんのご意見を伺いましょう。
まとまらない場合は最初の作戦(アグレッシブじゃない方?)で行きましょう。
なにしろ敵がすぐそこまで迫ってますから。 PDT_Armataz_01_20

アグレッシブな作戦案の米軍の行動で、さすがに3)のパターンは無いと思うのですが、1)のパターンの可能性は高いのかなと思ってるんですよ。
私が予想している米軍の作戦は

1ターン目。足の速いM20でVHの上2つを取り、その後北の森に隠れる。もう1台も安全かつVH狙えそうな場所に隠れる。歩兵は後方に待機。
2ターン目。迫撃砲を後方に配置。M20は戦場を監視。
3ターン目。M36を予定位置近くまで移動。M20は戦場を監視。
4ターン目。M36が煙幕に隠れながら予定位置に着き、In-Coverを狙う。チャフィーはM20の役割を引き継ぐ。
5ターン目。パットンをマップ右端の道路を使って南に送る。
6ターン目以降。VH攻略開始。

みたいな感じです。
なので1ターン目にはVH周りに敵はいないのかなと予想してます。

よーし。開戦だ。 :wink:
SkyRay
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Joined: Fri Jun 23, 2006 12:59 UTC
なんだか責任重大ですねー PDT_Armataz_01_16
いいです!ガンガンいきましょう!アグレッシブプランです :cool:

問題はうまく敵を捕捉できるかでしょうか。
自分も敵がぐっと引いてくる可能性は結構高いような気がします。

1ターン目で歩兵を発見できればIS-4で全力射撃しますが、
見つからなければSufiyさんのいうとおり(14,12)で待機したほうがいいでしょう。
歩兵の視界が効いてますからね :smile:

M20の臨機はそうは当たらないと思いますが、敵ターンでは危ないので
T-70も下げておくべきでしょうか。これだと撃てるのは2発までですね。


・・・これじゃアグレッシブじゃないですか?いやいや、2ターン目からということで :cool:

流れとしては、T-70でVH確保を兼ねて索敵→歩兵がいたらIS-4にお任せ→
残りのVHを歩兵を降ろしたHTで確保しつつM20に弾を浴びせる、ですか?

HTも臨機を吸うことになりますが主力の攻撃後で、臨機なんぞ当たらんと踏んで
抑圧上げ&あわよくば撃破!を狙うならOKということなんでしょうか。
なんにせよ敵の出方次第ですね。
Sufiy
特務曹長
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Joined: Thu Feb 12, 2004 03:57 UTC
なにやらアグレッシブプランの方が採用されそうですね :cool:

SkyRay wrote:
流れとしては、T-70でVH確保を兼ねて索敵→歩兵がいたらIS-4にお任せ→
残りのVHを歩兵を降ろしたHTで確保しつつM20に弾を浴びせる、ですか?

HTも臨機を吸うことになりますが主力の攻撃後で、臨機なんぞ当たらんと踏んで
抑圧上げ&あわよくば撃破!を狙うならOKということなんでしょうか。
なんにせよ敵の出方次第ですね。
M20やHTは上面装甲が無いので、高所から撃ち下ろせば機銃でも撃破できる・・・
ということで、位置関係によってはHTで撃っても効果はあるって感じですね。

そうでない場合は、機銃関係は歩兵を狙った方が、順当に効果が出ると思います。
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ハゼドン
一等兵
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Joined: Mon May 29, 2006 13:00 UTC
既に開戦して緊張が高まる中、申し訳ありませんが、13日14日と帰省します。
今、誰まで順番が回ってるんですかね?
14日夕方には帰ってくるのでメールを受け取っても、受信後48時間以内のルールは守れそうですが、この間ネットに接続できないため作戦会議に参加できません。
一時的な戦線離脱をお許しください。 :pale

あっ、でも13日の昼頃に1時間ほどネットを覗けるかな。
SkyRay
上等兵
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Joined: Fri Jun 23, 2006 12:59 UTC
メールはまだA軍から回ってきていません。
自分は夜中に出来ないのでこれから来てもSufiyさんへ回すのは明日の昼以降になると思います。

プレイしながらの作戦会議は手間取りそうですが、ある程度集まる時間とかを決めた方がいいかもしれませんね。
管理将校
Site Admin
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Joined: Wed Feb 04, 2004 16:59 UTC
現時点でファイルはまだ濱さんのところにあります。
A軍は現在、チャットに集まって相談しながら濱さんのターンを進めている模様です。

Skyrayさんは今夜はプレイできないとのことなので、サトさんには13日の朝までにSkyrayさんにファイルを回してもらえるよう伝えました。

B軍の皆さんは(A軍と違って)常識人のようなので、集中した作戦会議が難しいようですが、チャットルームを使っていただければもう少しスムーズに話が進むかもしれません。掲示板にログインした時に、他のB軍メンバーがいれば、チャットルームに入ってみることをオススメします。

チャットルームに入ってすぐの部屋は雑談用の待合室として使われてますが、それ以外に「A軍作戦別室」「B軍作戦別室」という部屋を用意しました。各部屋は独立しているので、A軍のメンバーがチャットにいても部屋を分ければ秘密の作戦会議が可能です。

というわけで、あと数時間後にはB軍にファイルが回ってくることは間違いなしです。楽しみ〜 :cheers


追記
0:43 濱さんからサトさんにメールが渡りました。サトさんは1ターンにはほとんどやることないので、すぐにSkyrayさんに発射される模様。
Sufiy
特務曹長
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Joined: Thu Feb 12, 2004 03:57 UTC
書いたのに消えちゃったから意気消沈しながらまた書きます・・・・・・・。

まず、B軍のお二方に。
あんまり私の書くこと信用しない方が良いです!
カンとフィーリングで書いてるので :D


そしてA軍の作戦分析・・・・・・


戦闘車両の機動について
戦闘車両は、集中して運用するのではなく、
展開させてこちらの側背を狙うように機動してくると思われます。
2級道路を前進するのではなく、
いったん1級道路を下に移動してから、左に移動する可能性があるということですね。
根拠の1つ目は、M20を分散配置した指揮官のもつ雰囲気!
2つ目は、赤軍突撃砲の装甲の分厚さを考えると、
B軍が丘を取ってしまった以上、次のターンで挽回できないなら、
真正面から撃ち合うよりも、側背を狙った方が勝算がある・・・かもしれないからです。
いや、もちろんこの勝算は限りなくゼロにしてくれるはず。もちろんSkyRayさんとハゼドンさんが!


さて、展開する車輌への対抗措置ですが、
単純な話、正面を何処に向けていようと、撃たれる前に撃破できるだけの砲門をそろえておけば良いのです。
まぁ、そう上手くはいかないでしょうが。煙幕やら軽迫なんかを使って分断してくるんだろうなぁ・・・・。
まぁ、この辺は相手の動き見て考えますか。



18,6の煙幕について
SkyRayさんの指摘により、18,6に謎の煙幕が張られていることが分かりました。
この煙幕が張られた理由ですが、以下のような説が考えられます。

1)軽迫用の囮説
軽迫に限らず、間接火砲の発射炎を誤魔化すために、煙幕を張る事があります。
18,6という位置は、直接射撃でも十分効果がある位置なので、
軽迫を1門、この位置に配備する意図で、あらかじめ煙幕張ったものと思われます。
最初から煙幕が有れば、軽迫がこの位置で間接砲撃してもばれにくいので。

2)LMG装備の歩兵ユニットが安全に配置につくまで視界を切るために煙幕を張った説
18,6に煙幕があると、丁度18,5の視界が切れます。
18,5は高度が10で、VH3つを射界に納める、理想的な射点です。
丁度LMG装備の歩兵ユニットが居ることですし、
この位置に配備しようとするのは自然です。
しかも、いったん配置についてしまえば、あるいは、in coverを取ってしまえば、
位置が分かってもこちらから手出しをすることは難しいです。

装甲車輌は敵装甲車輌との撃ち合いで手一杯になり、
あまり有効な攻撃ができないと思われるからです。
隠れた歩兵に、歩兵が遠距離から攻撃しても大して効果は有りませんし。

3)HQユニットが(以下略
2)のHQユニットバージョンです。
HQユニットを偵察目的に使うつもりで、
配置につくまで視界を切ろうとしたと考えられます。

4)ただのブラフ説
実は何の意味もなく、こうやって考えさせる事が目的だ・・・という説です。


私は2)の説が本命だと思います。対抗が3)かな?
どちらにせよ、何らかの歩兵ユニットを隠すため・・・だと判断します。

対抗措置ですが、
少なくとも次のターン中は姿が見えているはずです。
ですので、HTの機銃でたこ殴りにしてやりましょう。
たぶんそのときはHTは有効な目標が無いので。
HTは丘を降りなければ、ある程度前に出て撃って良いと思います。
丘を降りちゃうと、たぶん次のターンで沈みます。
でも、相手の機動によっては、HTで歩兵分隊持って行って隣接しても良いかなぁとも思ってます。
そうすると、↑の展開する戦闘車両への対策になったりもします。何しろ出口の片方を塞いじゃうわけですから。
この辺は相手次第ですね。
理由はたぶん下の方で説明します。



たぶん続く。
マンマのパスタは最高さ!
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Sufiy
特務曹長
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Joined: Thu Feb 12, 2004 03:57 UTC
というわけで続きです。

敵の動きを見ていると、今のところハゼドンさんの予想に沿っている様なので、
そのタイムテーブルに従うならば、
6ターン目頃までは積極的には攻めてこないだろうという事になります。

実際、PPTVHのポイントは大して重要ではないので、
頭数が揃うまでは攻めてこないというのは同意です。

とはいえ、座して死を待つわけにもいかないので、
丘の右上の制圧を提案します :cool:


以下、2ターン目の具体的な作戦案です。
一応時系列も大切にしてあげてください。
ハゼドンさんとはチャットで大枠を検討したものを、適当に具体化してみました。 :D
そのときには、1,5に配置する予定だったのですが、
さらに調べてみたら1,6というさらに素晴らしいポイントがあったので変更してみました。

相手のターンでどうなるかは不明ですが、
とりあえず上側のM20が視界外へ待避し、
双方とも特に損害は出ていない事を想定しています。

---------SkyRay's Turn---------
1)歩兵のアサルトで下のM20を撃破
2)T70、IS-4で上側のM20やHT、18,5の歩兵なんかを無力化
3)HTに歩兵を搭載し、19,6へ移動、18,5の歩兵を殲滅(たぶん逃げるときにスタックしてくるので)
4)あまりのHTなんかで、車輌から出てきたクルーや、潰走してたArmInfなんかを殲滅

---------Sufiy's Turn---------
5)19,6の歩兵で、19,7で煙幕を1発だけたく
6)4)と同じく適当に殲滅に参加
7)場合によっては、19,6の歩兵は、乗ってきたHTにまた乗車するかも

---------Hazedon's Turn---------
8)ISU-122s1輌(F1の方)を全速で丘の方へ移動し、同じく適当に殲滅
9)1,6にISU-122s1輌(F0の方)を配置


ご覧の通り、2ターン目の作戦は、8)の為に有るようなものです :D
1,6からは、24,7〜26,7まで視界が通ります。(ちなみに、1,5からは、21,7に視界が通ります。)
狙うのは、次のターンで移動するジャクソンを臨機にて撃破することです :cool:

ではまず各行動の解説から、
2)は3)の機動をするための下準備で、
3)で歩兵が突っ込むと、後の作戦のバリエーションが広がったりします。
5)ですが、歩兵が突っ込んだら煙幕を炊いて身を隠すのは自然というか、
炊かなかったら逆に不自然ですよね・・・?(たぶん

7)で歩兵が再びHTに乗車するのは、おそらく有るであろう、軽迫の砲撃から耐えるためです。
歩兵がまともに食らうと消滅してしまうので・・・。

っと、ここまでかいてなんですが、
3)で歩兵が突っ込む理由があるのか疑問に思えてきました。
3)で歩兵を突っ込ませておくと、次のターンで動きがない、あるいは煙幕で24,7への射線をふさがれた場合に、
 ・9)のISU-122sを1,5に配置
 ・歩兵は潜伏してアサルトの準備
と、次の待ち伏せの準備もできるのですが、
もし、待ち伏せがばれていたとしたら、そもそもこの通路は使われないんじゃないかという疑惑が・・・・・
ちょっと、考えを纏めるために散歩でもしてきます(ι´ ェ `)
書きかけですみませんが、
バリエーションを含めて検討の程、よろしくお願いいたします。 :salut
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Sufiy
特務曹長
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Joined: Thu Feb 12, 2004 03:57 UTC
x,7の道路の状況によって場合分けしてみたらどうだろう?
ってのを考えました。

a)敵ユニットが居ない場合
これは、↑の投稿の通りに行動します

b)歩兵ユニットや軽迫などソフトスキンのみの場合
HTを18,7辺りに乗り付けて、銃撃を加えます。
私の指揮下のHTと合わせて1〜2輌程度です。
この場合は、ISU-122sを2輌とも1,6に置いてしまいます。
HTを餌にしてジャクソンを釣るタイプです :cool:

c)HTなどが含まれていた場合
1,6から射線が通る範囲に居るならば、ISU-122sを1〜2輌、適宜1,6に移動させ、
撃破を狙います。
この場合は、歩兵の煙幕は張りません。ISU-122sの攻撃ができなくなってしまうので。


HTなんかは3ターン目に一気に後ろに下げた方が良いかなとも考えています。
厳重に封鎖しているように見えて、実は丘で待ち伏せ・・・
とか、上手くいくかなぁ(ι´ ェ `)
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ハゼドン
一等兵
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Joined: Mon May 29, 2006 13:00 UTC
現在のソ連軍はVH付近の制圧を完了しつつあります。
3ターンに登場するM36を睨んでの2ターン目の作戦案をSufiyさんが投稿してくれてますが、
この作戦案をSufiyさんとチャットで検討した内容を追加します :D 。

Sufiyさんの作戦は1,6という、すばらしいポイントにISU-122sを配置し、道路を進んでくるM36を狙うというものでした。
問題点として上がったのは、1,6を隠す為にx,7の道路で派手な戦闘を起こすとM36が道路を進んで来ないのではということです。

検討した結果、M36がx,7の道路を来なければ来なくてもいいじゃんってことになりました。
具体的にはSufiyさんの作戦通りに丘の右上を制圧し、歩兵を潜ませ、ISU-122sを1輌、1,6に配置します。
違う所はISU-122sはincover狙ってdefendさせます。
M36が進んでくればISU-122sと歩兵の2段構えで攻撃できるし、来なくてもSU-122sと歩兵で道路を封鎖できればOKかなと思います。
米軍の主力戦車の進攻ルートとして考えられる、x,7を走る道路とマップ右端の道路を南下したx,17のライン辺りの2つのルートの内、1つを塞いでしまおうというものです。
その結果、米軍は一度南下してから進攻してくる可能性が高くなります。
進攻ルートがある程度絞れれば守りも固めやすくなります。
また、守りの布石として2ターン登場のISU-122sの1台はincover狙ってVH付近に配置します。

取り急ぎ、2ターンでの作戦案の補足を書きました。
Sufiyさんの守りの秘策については後で書きます。
突っ込み、修正案、等等ありましたらお願いします。
SkyRay
上等兵
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Joined: Fri Jun 23, 2006 12:59 UTC
むむ!考えてたことがまったく同じです :shock:
余計なことまで考えてたせいで文がまとまりませんでしたが。

数の優勢がより生きるいいパターンです。
気になるのはチャフィーと軽迫の運用でしょうか?
自分は助攻という意味なら上の高台に位置取るのが一番オーソドックスだと思っていたのですが
対人戦じゃこちらに煙幕を張られれば手も足も出ないし
逆に迫の煙幕で歩戦を分離、孤立した歩兵を迂回して背後から殲滅!なんて
とんでもないことをやってくる可能性すら・・・あるかなぁ?

まぁ戦力劣勢な中でのこういったサポートの動きはめちゃくちゃ重要ですから、そう簡単に読めるものでもないのでしょうが
いろいろ先読みすると観戦武官の方が喜ぶらしいので :cool: 考えつく限り上げてみましょう :smile:


で、これからの自分の役割は北(MAP的には南ですね)への追撃、歩兵を運んで道路封鎖ということですね。
それにしてもSufiy殿の守りの秘策とは・・・?
ハゼドン
一等兵
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Joined: Mon May 29, 2006 13:00 UTC
Sufiyさんの守りの秘策についてです。 :smile:

米軍がマップ下側のルートから進攻してくる場合の予想される作戦は、
煙幕に隠れて車輌を配置し、ターンが切り替わるタイミングで煙幕が薄れるので、米軍ターンに煙幕が薄れたところでファーストアタックをかける。というものです。
米軍がマップ下側から進攻してくる場合、必ず煙幕を張ってくると予想されます。
つまり展開された煙幕から攻撃のタイミングが推測できるのです。

作戦は2つ
1)<丘の右上に布陣をかえる>
煙幕が展開され、相手の攻撃が来ると思ったら、丘の右上、マップ下側から射線が通らない位置に移動します。
相手のファーストアタックをやり過ごし、次の自軍ターンに反撃するという作戦。
丘の右上の制圧が前提条件になっているので、2ターン目の作戦とも噛み合います。

2)<こちらも煙幕>
米軍の煙幕が展開されたら、こちらも煙幕を展開して、煙幕が薄れるタイミングをずらしてやります。
時間を稼いでる間に、遮蔽物など地形効果が高い地点を使って、incoverを狙います。
また、距離が遠いと、incoverを取って無くても停止中の車輌は発見できないことがあります。
つまり、煙幕が薄れた頃には、我が軍は雲隠れしているという状況を作り出す作戦。
最初から、何輌かincover狙って配置するのも効果的で、2ターン登場のISU-122sの1台をVH付近に配置するのはこの布石です。
案2の欠点は、煙幕で分断されて各個撃破される恐れがあることと、配置するところを見られたら効果が一気に薄れることです。

1案と2案の複合もできます。

チャットの内容がうまくまとまってますかね。 :neutral:
突っ込み、修正、等等ありましたらお願いします。
Sufiy
特務曹長
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Joined: Thu Feb 12, 2004 03:57 UTC
作戦の纏め、ありがとうございます。
チャットの内容がとても良く纏まっていると思います :D

作戦の内容ですが・・・・・
相手の出方に左右される部分が大きいので、
細部の詰めや、最終的な決定は相手のターンが終わってからになると思いますが、
大まかな方針はこれでいいのかな・・・・・?


ちと細かい部分を考えてみたんですが・・・。


守りの秘策(?)ですが、
相手の軽迫の配置によっては、相手の主力が移動すると同時に、
HT+歩兵で軽迫を襲ったりしてもおもしろいかなぁと思いました :cool:


in cover作戦ですが、
体勢をDefendに変更しなければならないので、命令ポイントを消費します。
それを考えると、1,6に配置するのは、F0よりもF1の方が良いかもしれません。
というのも、丘に配置する車輌は、たとえdefendにするとしても、
なるべく移動できるようにした方が良いと思うので。
defendにしたまま移動しないで、攻撃するチャンスを逃したら元も子もないですからね。
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